Очередное обсуждение "философской" темы о времени... Прочитайте и выскажите свое мнение по вопросу... (Юрий В)
Мы воспринимаем время как линейное понятие, то есть для нас оно может течь только в одну сторону. Поэтому мы говорим о том, что нельзя повернуть время вспять. Между тем профессор Массачусетского технологического института Брэдфорд Скоу в своей книге "Возникновение объектов" предполагает, что прошлое, настоящее и будущее сосуществуют рядом.
Время: теория "блоковой Вселенной"
"Большинство предполагает, что время линейно и мы передвигаемся в нем, как корабль по морю, а настоящее — это что-то вроде луча прожектора, в котором мы передвигаемся между прошлым и будущим", — констатирует ученый. Однако, добавляет он, невозможно поверить в эту теорию, пока для нее не существует веских аргументов.
В противовес ей, он выдвигает теорию "блоковой Вселенной", согласно которой любой отдельно взятый момент времени никуда не девается, он продолжает существовать в других пространственных измерениях.
"Мы существуем в разном времени — точно так же, как мы существуем одновременно во многих точках пространства", — считает доктор Скоу.
Казалось бы, отличная новость: теперь мы сможем вернуться назад и исправить все, что было не так, а также сумеем заглянуть в свое будущее и заранее узнать о грядущих событиях… Однако профессор Скоу разочаровывает энтузиастов путешествий во времени: для этого нет технической возможности. По крайней мере, на сегодняшний день.
Время — математическая переменная
Это отнюдь не первая попытка оспорить традиционные представления о времени. Специалисты из научно-исследовательского центра Бистра в Птю (Словения) недавно предположили, что ньютоновское понимание времени как абсолютной меры, а также четвертого измерения пространства — неверно. Время — это всего лишь нумерологический порядок, в котором происходят физические изменения, заявили исследователи. Поэтому оно не может являться самостоятельным пространственным измерением, скорее, это свойство самого пространства.
В статье, опубликованной в Physics Essays, авторы исследования Амрит Сорли, Дэвид Фискалетти и Дюзан Клинар пишут, что мы привыкли считать время абсолютной количественной величиной, независимой переменной, которая обычно обозначается в формулах и на графиках буквой t.
Нам кажется, что ее можно измерить, но на самом деле это не так. Мы измеряем вовсе не время, а частоту и скорость происходящих с объектами изменений… Это лишь условная величина, физически же оно не существует.
"Эта точка зрения лучше согласуется с физическим миром и лучше объясняет мгновенные физические феномены: гравитацию, электростатическое взаимодействие, и многие другие, — полагают ученые. — Теория времени как четвертого измерения пространства фальсифицируема, и в нашей последней статье мы доказали, что есть веские основания считать, что она ошибочна. На основании экспериментальных данных, мы можем сказать, что время — это то, что мы измеряем с помощью часов: а с помощью часов мы измеряем именно нумерологический порядок материальных изменений, то есть — движения в пространстве".
Время исчезнет?
Исследователи из Университета Саламанки (Испания) Хосе Сеновилл, Марк Марс и Рауль Вера полагают, что не Вселенная расширяется с ускорением под воздействием темной материи, а замедляется космическое время. Однажды оно исчезнет вовсе! — говорят они. Правда, это случится, когда Земля уже прекратит свое существование, и человечества давно не будет на свете.
"Все будет выглядеть, как будто бы было заморожено, подобно картине, которая всегда существовала", — предрекают ученые.
"Стрела времени"
В декабре ушедшего года доктор Джулиан Барбур (Великобритания) и его коллеги Тим Козловски и Флавио Меркати (Канада) попытались дать ответ на вопрос, куда движется так называемая "стрела времени". Они полагают, что в результате Большого Взрыва возникла не одна, а сразу две Вселенные, которые движутся во времени в противоположных направлениях.
Нам может казаться, что обитатели параллельной Вселенной движутся во времени назад, подобно герою фильма "Странная история Бенджамина Баттона", но это вовсе не так, говорят исследователи. На самом деле они тоже движутся вперед, но по другой траектории… ""Зеркальная" Вселенная похожа на нашу, но не является ее полной копией, — утверждают ученые. — Она эволюционировала независимо, однако в ней действуют те же физические законы, там тоже есть планеты, звезды и галактики".
Это одна из теорий, объясняющих последствия Большого Взрыва. "Всякий раз, когда речь идет о Большом Взрыве, люди разводят руками и говорят, что не могут сказать, что действительно тогда произошло, — прокомментировал доктор Барбур в интервью изданию Daily Mail. — С помощью нашей работы мы сможем объяснить людям больше".
Комментарии от участников сайта http://universe-tss.su :
Стиль и орфография авторов - на их совести... (Юрий В)
Однако наблюдателю видно, что Вы свернули на "сторону, в протоку", находитесь в другом «пространстве», и Вас нет ни сзади (в прошлом) и не впереди (будущем), а только находящейся в одном медленно движущемся потоке (сейчас).
Не согласна с этим высказыванием.
В любом случае "след" (уже свершившееся, изжитое, пришпиленное как бабочка во времени и пространстве) должен быть!
цитата: "любой отдельно взятый момент времени никуда не девается, он продолжает существовать в других пространственных измерениях."
То есть все прошлые и будущие моменты моей жизни уже существуют?
Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?
Тогда кто этот "кто-то"? И когда я умираю - исчезает вся программа или прожитое сохраняется?
То есть все прошлые и будущие моменты моей жизни уже существуют?
Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?
Тогда кто этот "кто-то"? И когда я умираю - исчезает вся программа или прожитое сохраняется?
"То есть все прошлые и будущие моменты моей жизни уже существуют?" - не думаю, ИМХО.
Представьте себе Вы на лодочке плывете по широчайшей реки, в которой встречаются острова, мели, плесы, ответвления, т.е. существует разные скорости течения реки, разные потоки. Обычно, Ваша лодочка (Земля) плывет в потоке с одной скоростью течения реки. Вы находясь в лодке видите только проплывающие берега. Наблюдатель на воздушном шаре видит речку и вашу плывущую лодку. Лодка завернула в приток, скорость течения воды в притоке другая, чем в основном русле. Если изменение скорости потока не большое, для Вас все остается по--прежнему - видите проплывающие берега, но сказать, точно Вы не сможете - находитесь ли в главном русле реки или в ответвлении? (предположим, "закемарили" и пропустили момента входа в протоку). Однако наблюдателю видно, что Вы свернули на "сторону, в протоку", находитесь в другом «пространстве», и Вас нет ни сзади (в прошлом) и не впереди (будущем), а только находящейся в одном медленно движущемся потоке (сейчас).
"Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?"
Тут бы надо разобраться, что Вы понимаете под "Я". "Я", может быть субъектом в каждый момент времени, до того как проспали поворот в другое "пространство". По дороге, проплывая, Вы собрали массу впечатлений, заснули, лодочка свернула, а Вы, проснувшись ничего не помните о старых впечатлениях, набираетесь новых.
"Я" может быть и в другом варианте. "Я" - это наблюдатель, который видит все Ваши изменения в пространстве на реке времени. Детали вблизи берегов не видит, но Вы лодочница, при встречи с ним, все расскажите в деталях о том, что видели и ощущали, проплывая рядом с берегами.. Не знаю, понятно ли я излагаю свою версию что такое время, но писал ранее
У Вас - время понимается в традиционном смысле - смена последовательности событий в вашей голове. Я, считаю, что время связано с движением., что отражается в достаточно примитивной формуле, известной любому человеку - T=S/V. Подчеркиваю, такое представление является только приближением к действительности. Очень грубой математической моделью. В моем понимании время есть системный параметр, который появляется в системе, состоящей хотя бы из двух вращающихся (движущихся) тел. Поясняю, чтобы было понятно. Парад, идет рота, построенная в каре. Марширующие строем солдаты образуют строй. Параметр "линейность строя" характерна только для системы " солдаты, построенные в каре" . Строй распался - исчез параметр линейность. Точно также, если не существует (в пределе, чтобы огрубить модель) цикла (что-то движется относительно другого), то исчезает понятие времени для субъекта ( субъект - тело, обладающее способностью, оценивать изменение положения в пространстве - одна из способностей разумного существа) . Так как вселенная - это система, состоящая из движущей энергии, то время во вселенной никогда не может быть равно нулю. Скорость течения времени может меняться в зависимости от той системы в которой находится субъект. Для субъекта, как системы, из входящих в тело атомов, время может быть равно 0, но не для элементарных частиц, входящих в систему Вселенная, время в определенной части Вселенной будет определяться взаимодействием движения элементарных частиц относительно структуры пространства. Для разных областей пространства время может иметь разную скорость течения времени. Скорость течения времени - количество циклов, совершаемых энергетическим сгустком относительно другого энергетического сгустка.
"Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?". Скорее "да", чем "нет". Некоторые называют "кем-то" - богом. Я называю "кем-то" - более продвинутыми в знаниях, разумными существами . Сами понимаете, понимание времени - ИМХО и как мне кажется, более сответствующее действительности, чем у ребят из статьи .
Забавно читать, как некоторые учОные оспаривают линейное время Ньютона, когда весь научный мир уже давно живет в 4-мерном, а то и более многомерных мирах различных вариаций пространства-времени, что теоретически обосновывает многие фантастические для простого обывателя явления. И это в одних релятивистских теориях покопаться только если, не говоря уже о квантовых. Видимо, такие они учОные.
Цитата: darniza
То есть все прошлые и будущие моменты моей жизни уже существуют?
Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?
Тогда кто этот "кто-то"? И когда я умираю - исчезает вся программа или прожитое сохраняется?
Как пел Владимир Семенович Высоцкий -
"Хорошую религию придумали индусы:
Что Мы, отдав концы, не умираем на совсем"
Только в Вашем варианте еще добавляется бесчисленное(бесконечное) множество ветвлений для любой точки выбора. И это только для Вас. А живущих - много. Имхо, если эту схему рассматривать - должны быть граничные условия, которые будут лишнее отсекать. Только по тому, что бог-творец - это не дядька с калькулятором. Который вычисляет и выбирает. Ну это мне так кажется.
Ну да, с год назад(примерно) на портале проходила теория, что времени вообще не существует. Ссылок не дам, лень искать.ИМХО - время, это такая штука, поняв которую можно понять большую часть физических процессов. И, в том числе темные энергию и материю. Ну или их отсутствие. Инфляционная теория( с точки зрения ОТО Энштейна) в помощь. Вот уж что над временем глумится - так глумится.
В сумме - современная космологическая модель вселенной не имеет ни чего общего с реальным миром. Одна из причин - мы не очень понимаем, что такое -время. Остальные причины - примерно эквивалентны причинам проигрыша сражения, перечисленным после недостатка патронов и снарядов.
Это все - сугубо мое личное мнение. И представить новую космологическую модель, в которой время жизни вселенной равно 13,5(14.7) млрд лет, а максимальное расстояние до детектируемых объектов превышает 85 млрд световых лет - я не могу. Но, опять же, из вышеуказанного следует, что А) время резиновое(можно растянуть, а потом оно вернется в исходное состояние), Б) - время существует, но не всегда. Точнее во вселенной существуют условия, при которых времени нет, и так же существуют условия, при которых время есть. В общем - МММ чистой воды.
В сумме - современная космологическая модель вселенной не имеет ни чего общего с реальным миром. Одна из причин - мы не очень понимаем, что такое -время. Остальные причины - примерно эквивалентны причинам проигрыша сражения, перечисленным после недостатка патронов и снарядов.
Это все - сугубо мое личное мнение. И представить новую космологическую модель, в которой время жизни вселенной равно 13,5(14.7) млрд лет, а максимальное расстояние до детектируемых объектов превышает 85 млрд световых лет - я не могу. Но, опять же, из вышеуказанного следует, что А) время резиновое(можно растянуть, а потом оно вернется в исходное состояние), Б) - время существует, но не всегда. Точнее во вселенной существуют условия, при которых времени нет, и так же существуют условия, при которых время есть. В общем - МММ чистой воды.
любой отдельно взятый момент времени никуда не девается, он продолжает существовать в других пространственных измерениях.
То есть все прошлые и будущие моменты моей жизни уже существуют?
Получается, "Я" - это программа, написанная кем-то?
Тогда кто этот "кто-то"? И когда я умираю - исчезает вся программа или прожитое сохраняется?
Свежие комментарии